CQFD, mensuel de critique et d'expérimentation sociales

« Je ne serais pas surpris qu'Edgar Morin soit fiché S »

Christophe Goby — 2021-01-04T10:05:28Z

Trois potes d'au moins 70 berges, de vieilles histoires de combats syndicaux, des tentatives de sabotage et un collectif militant dénommé Ni Yeux Ni Maître... Dans leur série BD Les Vieux Fourneaux, le scénariste Wilfrid Lupano (49 ans) et le dessinateur Paul Cauuet (40 ans) se penchent avec une bonne dose d'humour grinçant sur une vieillesse qui n'a pas dit son dernier mot... Le sixième tome, L'Oreille bouchée, est paru en novembre aux éditions Dargaud : l'occasion de revenir, en compagnie de Lupano, sur son travail et le regard qu'il porte sur les anciens en lutte.

Extrait d'une planche signée Wilfrid Lupano et Paul Cauuet

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Les personnages des Vieux Fourneaux ont un côté militants altermondialistes de chez Attac. C'est-à-dire une réserve d'anciens gauchistes alliés à des anars qui continuent à lutter contre le vieux monde. Mais le vieux monde, n'est-ce pas eux ?

« C'est totalement eux. Ils sont à la fois victimes et bourreaux, ce qui rend à mon avis leur génération intéressante. Les trois n'ont pas le même rapport à la politique. Pierrot est clairement le plus radical, anar à l'ancienne. Jeune, il a même été illégaliste, a commis des bracos [braquages], etc. Antoine est un délégué syndical à la retraite ; il a bossé toute sa vie dans la même boîte, là où il est né. Et Mimile a vécu les Trente Glorieuses un peu en mode youpi, pas vraiment politisé. Il essaye de rattraper son retard.

Leur point commun, c'est d'être amis depuis l'école communale, malgré les différences. Avec des hauts et des bas, ils essayent de maintenir ce lien, qui est ce qu'ils ont de plus cher. J'ai moi-même un ami d'enfance macroniste, c'est pas facile. »

De quelle génération sont issus tes personnages ?

« Ce sont des gens qui sont nés à la fin des années 1930, à peu près. Autrement dit, quand ils étaient enfants, on labourait encore les champs avec une vache et une charrue. Et ils ont dû encaisser la guerre mondiale, l'invention des médias modernes, la conquête spatiale, la génétique, le consumérisme, la libération des mœurs, l'informatique, Internet, les smartphones, la finance haute fréquence1, etc. Je ne suis pas certain qu'il y ait une seule autre génération dans l'histoire de l'humanité qui se soit mangée une telle accélération civilisationnelle. J'ai l'impression que le monde a plus changé durant les 80 dernières années que pendant les trois siècles précédents. Ça en fait une génération vraiment à part. Mais l'accélération n'est pas finie ! Wait and see, les enfants de boomers. »

Qu'apportent les anciens aux luttes actuelles ? Ne plombent-ils pas la spontanéité de la jeunesse ?

« C'est le sempiternel paradoxe : “Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait.” Je suis assez d'accord pour reconnaître que le monde d'aujourd'hui a besoin de nouvelles formes de luttes. Mais je ne suis pas certain que seuls des jeunes aient la capacité de les inventer. À Notre-Dame-des-Landes, par exemple, on a vu d'assez beaux exemples de luttes intergénérationnelles. Et dans des endroits comme la Guyane, même s'il y a des mouvements comme la Jeunesse autochtone de Guyane (JAG), les luttes contre les projets miniers sont menées par la communauté dans son ensemble, sans distinction d'âge. J'aime bien cette idée. »

Les vieux sont très présents dans les mobilisations. À quoi est-ce dû, selon toi ?

« D'abord, ils sont de plus en plus nombreux en proportion de la société ; et ils ont le temps. Ceux qui viennent en manif, il faudrait se renseigner, mais je ne suis pas certain qu'ils viennent de découvrir l'activité. Encore que je connaisse quelques personnes âgées qui ont manifesté pour la première fois récemment. Celles-là, c'est surtout l'urgence climatique qui les mobilise – et la casse du système de retraite, naturellement. »

Macron n'est-il pas trop jeune pour une population si vieille ?

« Je ne crois pas que j'aurais préféré Juppé – ou Fillon. Et Macron n'est pas plus populaire chez les jeunes. Il est là pour faire un travail précis, qu'il fait à merveille : permettre à des (vieilles) fortunes de se dilater dans un contexte sans croissance et sans emploi. »

Les personnages de bandes dessinées sont souvent jeunes et sportifs : Alix, Spirou, Tintin… Pour quelle raison as-tu choisi des vieux ?

« Avec Paul Cauuet, on avait envie de faire une proposition alternative. On s'est dit : trois vieux potes d'enfance et une jeune femme enceinte, ça ferait une chouette équipe pour parler de la transmission, qui est le sujet central de la série. Le monde qu'on laisse à ceux d'après. »

Tes vieux sont-ils inspirés d'un vieil oncle ou des Pieds nickelés ?

« Des Pieds nickelés, c'est une certitude, mais pas d'un vieil oncle. En revanche, j'ai bossé pendant quinze ans dans les bistrots, dans ma vie d'avant, et mes personnages sont faits de petits bouts de pas mal de mes clients. »

Dans tes BD, tu proposes des allers-retours entre actualité et récit. Comment te débrouilles-tu pour ne pas pondre un tract ennuyeux ?

« En gros, j'essaye de rendre compte de la complexité de la panade, d'avoir des personnages humains, c'est-à-dire souvent assez cons, à côté de la plaque, pétris de contradictions, ou ayant fait et dit des conneries dans leurs vies et essayant de composer avec ça. On essaye surtout de garder tout le temps à l'esprit que la vieillesse n'est pas une identité mais un état. Que nos vieux ont été jeunes, qu'ils ont aimé et été aimés, que la vie les a changés, etc. On voulait aussi lutter contre l'idée que quand tu es vieux, tu es “out”. Et puis je suis intoxiqué à l'actu, je passe mon temps à essayer de piger l'époque dans laquelle je vis et, surtout, j'essaye d'utiliser la formidable caisse de résonance des Vieux Fourneaux pour faire remonter dans les couches drolatiques du mainstream dans lesquelles je navigue des points de vue que l'on n'y croise pas souvent. »

Le sixième tome des Vieux Fourneaux s'appelle L'Oreille bouchée2, référence à L'Oreille cassée de Tintin. Tu y situes l'action en Guyane, autour du (très contesté) projet minier de la Montagne d'or. Pourquoi ce sujet ?

« Difficile de répondre sans “divulgâcher” l'album. Mais ce sujet, c'est le second thème central de la série. Nos trois lascars se sont construits en tant que minots autour d'histoires de pirates. D'une fraternité et de montagnes d'or à leurs pieds. Et ce délire de l'accumulation, du magot comme moteur de tous les possibles, de toutes les libertés, ils sont obligés de le reconsidérer, au crépuscule de leur vie. Ils se disent que, pour des rebelles, ils ont quand même vachement eu les mêmes fantasmes qu'oncle Picsou et, surtout, ils prennent conscience que l'or n'apparaît pas par magie dans les coffres des bateaux pirates. Il est arraché à la terre. »

Dans cet album, un flic chute au sol. Quelqu'un en profite pour lui coller au dos de l'uniforme un sticker sur lequel est écrit : « Nous vous souhaitons un prompt rétablissement et aussi, peut-être, une certaine forme de sagesse. » Une référence limpide aux propos adressés par Emmanuel Macron à Geneviève Legay, cette militante de 73 ans blessée par une charge policière à Nice en 2019. Cette scène, c'est une vengeance symbolique ?

« Les activistes du groupe de Pierrot, Ni Yeux Ni Maître, veulent faire des trucs, mais sont conscients de leur âge. Or, “l'usage proportionné de la force”, si cher à la doctrine française du maintien de l'ordre, est légèrement parti en cacahuète ces derniers temps – ça n'a échappé à personne. Ils essayent donc de pratiquer un activisme joyeux qui les préserve autant que possible des coups de matraque et des balles de LBD. Il faut connaître ses limites. J'ai la plus grande tendresse pour l'activisme joyeux, qui est un outil pas du tout suffisant mais qui peut avoir de grandes vertus. »

Le personnage de Pierrot est fiché S, de « la mouvance d'ultragauche ». La police prend donc au sérieux le pouvoir de nuisance des vieux ?

« Le fichier S est tout de même une large blague, une sorte d'auberge espagnole de la contestation. Je ne serais pas surpris si Edgar Morin [intellectuel de gauche âgé de 99 ans] y figurait pour avoir “séquestré” une chaise de la banque HSBC, il y a quelques années. Et je pense quand même que pas mal de flics se retrouvent un peu emmerdés devant des activistes âgés. Pas tous, hélas. »

Propos recueillis par Christophe Goby

1 C'est-à-dire le trading automatisé : des transactions financières effectuées à toute berzingue par des algorithmes informatiques.

« Viser là où ça fait mal »

Ferdinand Cazalis — 2019-08-12T03:30:00Z

Depuis 2005, Génération Précaires lutte pour les (maigres) droits des stagiaires, multipliant les actions et les victoires sans ancrage partisan.

Par Ruoyi Jin

Comment est né Génération Précaire ?

Tout a commencé en août 2005, quand une stagiaire a joué le rôle de lanceuse d'alerte : elle avait enchaîné huit stages dans le milieu de la culture, exerçant par là même un emploi déguisé. À l'époque, les stages n'étaient pas du tout régulés au niveau horaire, rémunération, droit : un vrai flou juridique. Son message a circulé, et de nombreuses personnes se sont rendu compte qu'elles partageaient, à peu de choses près, les mêmes conditions. Un collectif s'est donc monté et nous avons produit notre expertise chiffrée sur le sujet, pour créer une sorte de cahier de doléances et mettre en place un groupe de parole où partager nos expériences.

Dans l'espace public, nous nous sommes notamment fait remarquer lors d'une manifestation : nous portions des masques blancs, une banderole et avons traversé les cortèges bras dessus bras dessous, pour au final aller à la rencontre des journalistes, dont la plupart étaient aussi stagiaires. Il y a eu un effet clash de génération entre une manifestation syndicale classique et des jeunes masqués parlant de la multiplication des stages, un problème connu mais qu'on ne nommait pas. En 2006, on dénombrait en France 600 000 stagiaires.

Le recours aux stagiaires traverse tous les secteurs d'activité : médias, banques, associations, etc. On a donc organisé des actions pour dénoncer les abus – des flash mobs – dans des entreprises qui utilisaient ce type de main-d'oeuvre gratuite ou pas chère. Le mouvement s'est amplifié et a eu un certain écho auprès du gouvernement, puisqu'en 2006 a été créée la gratification des stages.

On avait une feuille de route de nos revendications à long terme, et on a insisté jusqu'à obtenir ce qu'on voulait : des droits et protections pour les stagiaires, un encadrement du statut, des stages de qualité et un renforcement de la responsabilité des entreprises et des universités dans le suivi et le bon déroulement des stages. Après neuf ans de combat, on a obtenu 85 % de ce qu'on voulait : la limite du nombre de stagiaires dans les entreprises, une durée maximale de stage, l'interdiction des stages hors cursus de formation, etc. Aujourd'hui, il ne manque plus que soient reconnus la rémunération progressive des stages en fonction du niveau d'étude et la gratification à partir des stages de plus d'un mois et non pas comme actuellement de plus de deux mois1.

Quelle est votre organisation ?

Nous ne sommes ni un syndicat ni une association. On s'est contenté de rester très motivés et en veille sur les offres abusives, très réactifs pour organiser des actions marquantes. On a aussi maintenu le dialogue, avec des gouvernements de droite et de gauche, avec les différents ministères (Travail, Enseignement supérieur, Éducation nationale, Jeunesse, Affaires sociales). Le Medef ne nous écoutait pas tellement, car la situation l'arrangeait bien. Pour les syndicats, on était dans un angle mort, parce que les stagiaires forment un public qu'ils ne connaissaient pas : des jeunes non syndiqués, sans statut salarié, qui ne comptent donc pas dans les effectifs de l'entreprise. Ils sont là physiquement, mais pas statistiquement. Au fil du temps, les partenaires sociaux ont bougé, dans le bon sens, sur ce sujet. Il fallait les convaincre.

À côté de nos opérations coup de poing, on avait rédigé des propositions d'amendements législatifs, grâce à des militants du collectif, juristes de formation. Tous ceux qui avaient des compétences (droit, communication, logistique, dessin, bricolage, etc.) et étaient prêts à les mettre en oeuvre au sein du collectif étaient les bienvenus. S'est formée une génération de militants qui, syndiqués ou non, ont gardé une très grande motivation et rapidité d'action, qualités qu'ils appliquent dans d'autres luttes : logement, féminisme, etc. On avait cet avantage sur les syndicats : leur mode d'action est soit la manifestation, soit la négociation – ce qui n'a, à court ou moyen terme, plus aucun impact. Avec une agilité qui ne répond à aucune hiérarchie, puisque nous fonctionnons avec une organisation horizontale, nous étions mus par une urgence : les stagiaires, l'an prochain, doivent avoir des droits. Et on a inlassablement répété notre message.

On voulait des actions « impactantes », avec des images qui restent dans la tête des gens quand les journalistes relaient l'info. Photo ou vidéo, ce doit être visuellement marquant. On a adopté les masques blancs pour protéger les stagiaires qui veulent agir sans être repérés par leur employeur, mais aussi pour dire que cela concerne tout le monde. Et puis, visuellement, des masques blancs sur une photo, c'est parfait. On avait de belles images, de belles actions – festives souvent. On s'amusait, et très rapidement, on a acquis un capital sympathie grâce à notre originalité.

Par ailleurs, on visait directement l'image des entreprises, pour leur faire de la mauvaise pub et créer une situation de crise dans leur communication. Une des dernières actions qu'on a faite était chez My Little Paris, site web de bons plans à Paris, avec un public assez jeune et bobo. On avait repéré qu'ils employaient 40 stagiaires pour un effectif de cent personnes. On a investi les locaux de la boîte devant les caméras. Pendant une à deux semaines, l'entreprise a perdu des abonnés sur sa newsletter, parce que les gens disaient : je ne veux pas soutenir une entreprise qui précarise les jeunes alors que, moi-même, je suis jeune et précaire. La boîte a dû se justifier, avouer ses tort et s'engager à respecter la loi.

Aujourd'hui, vous luttez contre la multiplication des services civiques 2 et les abus commis par nombre d'associations. Comment définir la limite entre formation et travail déguisé ?

C'est le lien de subordination, le premier élément juridique qui qualifie un contrat de travail. C'est comme ça qu'on a pu requalifier des contrats de stage ou service civique en contrat de travail. Il y a abus dès lors qu'il y a un chef qui donne des ordres au volontaire, ou que les missions données sont régulières, relèvent de la compétence de l'équipe administrative, ou de la communication, etc. Bref, on emploie trop souvent des stagiaires ou des volontaires en service civique pour des postes structurels de l'association ou de l'entreprise, et non pas pour des activités de formation.

Quel serait le fond théorique commun de Génération Précaires ?

On n'est pas là pour théoriser. On a un problème à régler et on le fait avec les moyens qu'on se donne en tant que précaires concernés. On est pragmatiques, on part de nos galères du quotidien et on fonctionne avec les institutions existantes. Cela ne veut absolument pas dire qu'on est apolitique. Dès lors qu'on agit dans l'espace public pour une cause, qu'on soit dans un parti politique, syndicat ou collectif, on agit comme acteur politique. C'est le travail démocratique : on n'attend pas les échéances électorales pour se manifester. Et pour cela, il n'y a pas besoin de grands débats sur la théorie de la lutte parfaite ou de la révolution.

Un mouvement comme Nuit debout était absolument décevant parce qu'au final, c'était beaucoup d'énergie pour aucun impact sur les choses. Tout évoluait dans la théorie totale. Les gens présents semblaient attendre le grand soir, mais ça ne marche pas. Revenons sur terre : si vous voulez régler les choses, découpez les problèmes et occupez-vous d'un à la fois. Au final, petit bout par petit bout, ça sera réglé. Quand j'ai participé aux ateliers de Nuit debout, j'avais l'impression d'être immobile, de passer un temps fou à ne rien faire. Pour résoudre tel ou tel problème, je demandais : quelle action pouvons-nous mener et qui pouvons-nous contacter ? Alors ils disaient : on ne va pas contacter les médias parce que c'est des grands méchants, on ne va pas contacter l'État parce qu'on est contre l'État, les syndicats parce qu'ils ne nous représentent pas et qu'ils sont déconnectés, les partis politiques parce qu'on n'a pas confiance en eux. Au final, vous réfléchissez tout seul dans une bulle d'où les idées et propositions ne sortent jamais.

Votre méthode pourrait-elle s'étendre à d'autres problèmes sociaux ?

Jeudi noir est une émanation de Génération Précaires sur le mal-logement. L'encadrement des loyers est une revendication qu'on a portée. Les Georgette Sand, un groupe féministe qui a dénoncé la taxe Tampon3 ont les mêmes moyens d'action que nous. Elles ont atteint leur objectif en six mois. Ça peut s'étendre à plein d'autres domaines. Il suffit d'avoir une problématique, d'inclure des gens qui vivent la problématique dans le collectif, de fournir des témoignages aux médias, et de viser là où ça fait mal.

Propos recueillis par Ferdinand Cazalis

1 Aujourd'hui : 3,60 euros de l'heure soit environ 500 euros par mois, avec droit aux tickets restaurant. Cette rémunération n'est valable qu'à partir de deux mois de stage.

2 Statut qui depuis 2010 permet aux secteurs « sociaux » (éducation, solidarité, santé, culture et loisirs, environnement, développement international et humanitaire, mémoire et citoyenneté, sports, intervention d'urgence en cas de crise) d'engager des jeunes de 16 à 25 ans pendant un an, payés à hauteur de 437 euros par l'État avec tickets restaurants. Bien souvent, cela permet à des entreprises ou des associations d'embaucher gratuitement des jeunes ne trouvant pas d'emploi et ne pouvant pas percevoir le RSA.

3 Avoir ses règles ne relevant pas d'un choix, elles demandaient à ce que la TVA sur les tampons et serviettes hygiéniques relèvent de la catégorie « Produits de première nécessité » soit 5,5 % au lieu de 20 % pour baisser le prix d'achat final.